Aby zapisać się na listę naszego newslettera, prosimy podać swój adres email:

 

e-Polityka.pl - Strona Główna Serwisu


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Serbia - rosyjska gubernia czy europejska kolonia?

Kogo poparlibyście w II turze serbskich wyborów prezydenckich?
1. Tomislav Nikolić
25%
 25%  [ 2 ]
2. Boris Tadić
75%
 75%  [ 6 ]
Głosowań: 8
Wszystkich Głosów: 8

Autor Wiadomość
sparrow88 
Działacz rady osiedlowej


Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 229
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2008-02-05, 15:28   

co ty za bzdety opowiadasz? właśnie za sprawą dążenia do równości, dla lewicowców nacjonalizm jest ideologią szkodliwą.
 
 
Forum Bot
Reklama


Wysłany: Dzisiaj 8:54   

 
 
rupert
Wojewoda


Dołączył: 26 Paź 2005
Posty: 16777116
Wysłany: 2008-02-05, 16:01   ????

Antherdil napisał/a:
Nacjonalizm narodził się podczas lewicowej Rewolucji Francuskiej i był, i jest nieodłącznym aspektem lewicowego myślenia, w którym kolektyw jest ważniejszy od jednostki. Nacjonalizm ma w sobie też lewicowe dążenie do równości i uniformizacji - takie same dochody, takie same poglądy, takie samo wykształcenie, taki sam naród, tacy sami ludzie. Jest również charakterysztyczny dla lewicy narodowo-socjalistycznej.




Gdybym nie wiedzial, ze to głupota to bym pomyśła, że prowokacja. A powaznie; czy słyszałes kiedys hasło WALKA KLAS A NIE RAS? Ruch lewicowy od samego zarania był antynacjonalistyczny i podkreślał jedność obywatelska jako przeciwage dla antagonistycznego państwa kapitalistycznego. Brak ci elementarnej wiedzy z politologii i historii!!!!
 
 
Marcin Adamczyk 


Dołączył: 16 Sty 2006
Posty: 45
Skąd: Kwidzyn
Wysłany: 2008-02-05, 16:17   

rupert napisał/a:
Brak ci elementarnej wiedzy z politologii i historii!!!!


Nie oczekuj zbyt wiele od dzieciaka. Wszak ma zaledwie 16 lat i jeszcze się uczy. Choć gdy patrzę na jego rówieśników na tym forum. Na to jak ogromny poziom sobą prezentują (Katrin-rok starsza) i jak szybko się uczą (Mateusz) to dochodze do wniosku, że oprócz ładnego ubierania swoich myśli w słowa Antherdil niczego sobą nie prezentuje niestety... Tkwi w swoim urojonym świecie, z którego niezwykle ciężko będzie mu się wydostać. Dlatego proponuje zrzutkę na porządnego specjaliste dla kolegi Antherdila. :twisted: Jedyny który mu "dorównuje" intelektem to Zawias... Ale tamten to w ogóle wyjątkowe indywidum...
_________________
Przeżyliśmy trzy zabory, przeżyjemy i Kaczory...
 
 
 
Antherdil 
Wojewoda
anarchokapitalista



Dołączył: 26 Gru 2006
Posty: 16777204
Wysłany: 2008-02-05, 16:32   

Rupert, kto jest źródłem władzy w państwie? I czy nacjonalizm nie narodził się podczas Rewolucji Francuskiej? I co jest ważniejsze dla lewicy ogół czy jednostka? I czy to nie ma zwiazku z nacjonalizmem? Czy to nie wynika z tych samych lub przynajmniej podobnych poglądów na świat, rolę człowieka?

[ Dodano: 2008-02-05, 16:42 ]
rupert napisał/a:
Ruch lewicowy od samego zarania był antynacjonalistyczny i podkreślał jedność obywatelska jako przeciwage dla antagonistycznego państwa kapitalistycznego.
Taa, szczególnie "jednościowi obywatelsko" byli Marks i Engels ze swymi goracymi uczuciami do Zydów...
_________________
Społeczeństwo - rzecz, którą definiują jako organizm nieposiadający kształtu fizycznego, nadistota nie zamieszkująca w nikim konkretnym, a zarazem zamieszkująca we wszystkich oprócz ciebie.
Ayn Rand
 
 
 
sparrow88 
Działacz rady osiedlowej


Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 229
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2008-02-05, 17:01   

Antherdil napisał/a:
Rupert, kto jest źródłem władzy w państwie? I czy nacjonalizm nie narodził się podczas Rewolucji Francuskiej? I co jest ważniejsze dla lewicy ogół czy jednostka?

można się zgodzić mniej więcej ( mimo że sam nie uważam że ogół jest ważniejszy niż jednostka)


Antherdil napisał/a:
I czy to nie ma zwiazku z nacjonalizmem? Czy to nie wynika z tych samych lub przynajmniej podobnych poglądów na świat, rolę człowieka?


nie, nie ma to żadnego związku z nacjonalizmem, lewica ma w teorii charakter ponadnarodowy.
 
 
healthpromotor 
Aktywny wyborca



Dołączył: 24 Gru 2005
Posty: 76
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2008-02-05, 18:39   

Wracając do tematu. Jako lewicowiec, socjaldemokrata stwierdzam, iż Unia Europejska popełniła błąd, składając konkretne propozycje Serbii dopiero wtedy, gdy kwestia Kosowa stanęła na ostrzu noża. Serbowie byli niegdyś dumni ze swojej zamożności, standard życia w danej Jugosławii był najwyższy spośród wszystkich krajów socjalistycznych! Dziś Serbia jest pariasem Bałkanów, lepiej żyje się nie tylko w Rumunii, Bułgarii, ale także w Chorwacji, Czarnogórze, Bośni. Serbowie utracili wszystko, a teraz jeszcze chcą im zabrać Kosowo. Nikolic był zdania, że tylko wtedy zerwałby będąc prezydentem kontakt z krajami UE, jeśli ta uzna niepodległość Kosowa. I ma w tym przypadku, ***** mać, całkowitą rację!
_________________
Gdyby Johny Abbes lepiej wykonał zadanie i bomba urwała głowę temu **** Romulowi, nie byłoby sankcji, a skur** jankesi nie pie**** teraz o suwerenności, demokracji i prawach człowieka.

www.socjaldemokracja.pl

www.alterkino.org
 
 
 
rupert
Wojewoda


Dołączył: 26 Paź 2005
Posty: 16777116
Wysłany: 2008-02-05, 19:42   ??

Antherdil napisał/a:
Rupert, kto jest źródłem władzy w państwie? I czy nacjonalizm nie narodził się podczas Rewolucji Francuskiej? I co jest ważniejsze dla lewicy ogół czy jednostka? I czy to nie ma zwiazku z nacjonalizmem? Czy to nie wynika z tych samych lub przynajmniej podobnych poglądów na świat, rolę człowieka?

[ Dodano: 2008-02-05, 16:42 ]
rupert napisał/a:
Ruch lewicowy od samego zarania był antynacjonalistyczny i podkreślał jedność obywatelska jako przeciwage dla antagonistycznego państwa kapitalistycznego.
Taa, szczególnie "jednościowi obywatelsko" byli Marks i Engels ze swymi goracymi uczuciami do Zydów...



1,W demokratycznym państwie żródęłm władzy jest społeczeństwo.

2, Nacjonalizm zrodził sie duzo wczesniej - historycy juz w starozytności definiuja postawy nacjonalistyczne np. Egipt i jego stosunek do innych narodów.

3, Młody jestes i masz braki w edukacji to troche ci podpowiem. Fundamentem rodzacej sie lewicy było hasło Wolnośc-Równośc-Braterstwo. Lewica jako pierwsza negowała antagonizmy miedzy państwami i zwalczała nacjonalizm jako narzedzie które stawia robotnika przeciwko robotnikowi. Resztę poczytaj w podrecznikach.

[ Dodano: 2008-02-05, 19:48 ]
healthpromotor napisał/a:
Wracając do tematu. Jako lewicowiec, socjaldemokrata stwierdzam, iż Unia Europejska popełniła błąd, składając konkretne propozycje Serbii dopiero wtedy, gdy kwestia Kosowa stanęła na ostrzu noża. Serbowie byli niegdyś dumni ze swojej zamożności, standard życia w danej Jugosławii był najwyższy spośród wszystkich krajów socjalistycznych! Dziś Serbia jest pariasem Bałkanów, lepiej żyje się nie tylko w Rumunii, Bułgarii, ale także w Chorwacji, Czarnogórze, Bośni. Serbowie utracili wszystko, a teraz jeszcze chcą im zabrać Kosowo. Nikolic był zdania, że tylko wtedy zerwałby będąc prezydentem kontakt z krajami UE, jeśli ta uzna niepodległość Kosowa. I ma w tym przypadku, ***** mać, całkowitą rację!



To Serbia sama strzeliła sobie gola wywołuja wpojne na Bałkanach i atakuja republiki które ogłosiły niepodległośc. Miloszevic chciał zbudowac wielka Srbie ale przegrał. Załamanie gospodarki i izolacja to efekt jego polityki.
Kosovo to historycznie kolebka Serbów ale fakty sa takie, ze obecnie Serbowie sa tam mniejszością. Nikt ich nie wypedzała sami wyjechali a ich miejsce zajeli Albańczycy. Kazdy naród ma prawo do samostanowienia i ogłoszenia niepodległosci. Gdyby liczyła sie tylko przeszłośc to nalezałoby zrewidowac granice w całej Europie; Polska powinna domagac sie Wilna, Lwowa, Grodna a Niemcy Wrocławia, Szczecina, Królewca itd.
 
 
Marcin Adamczyk 


Dołączył: 16 Sty 2006
Posty: 45
Skąd: Kwidzyn
Wysłany: 2008-02-05, 19:56   

healthpromotor napisał/a:
Jako lewicowiec, socjaldemokrata


:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
_________________
Przeżyliśmy trzy zabory, przeżyjemy i Kaczory...
 
 
 
healthpromotor 
Aktywny wyborca



Dołączył: 24 Gru 2005
Posty: 76
Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2008-02-05, 20:43   

Adminie działaj, kolega Adamczyk przekracza granice dobrego smaku.
_________________
Gdyby Johny Abbes lepiej wykonał zadanie i bomba urwała głowę temu **** Romulowi, nie byłoby sankcji, a skur** jankesi nie pie**** teraz o suwerenności, demokracji i prawach człowieka.

www.socjaldemokracja.pl

www.alterkino.org
 
 
 
Marcin Adamczyk 


Dołączył: 16 Sty 2006
Posty: 45
Skąd: Kwidzyn
Wysłany: 2008-02-05, 21:10   

A Ty co? Co to ma wspólnego z dobrym smakiem? Merytorysta... :mrgreen:

[ Dodano: 2008-02-05, 21:24 ]
Piszesz prowokacyjne teksty, głosisz czysto komunistyczne hasła, gloryfikujesz zbrodniarzy, wychwalasz nacionalistów a następnie obruszasz się gdy ktoś wyśmieje, że określiłeś się socjaldemokratą. No sorry, ale nie rozumiem Cię teraz...
_________________
Przeżyliśmy trzy zabory, przeżyjemy i Kaczory...
 
 
 
Dahomej 
Aktywny wyborca



Dołączył: 26 Maj 2007
Posty: 67
Skąd: Kraków
Wysłany: 2008-02-06, 00:37   

Notka z wikipedii, dla ruperta- "znawcy historii i politologii", który jednak do tej pory nie nauczył się czytać ze zrozumieniem i dyskutować na odpowiednim poziomie
wikipedia.pl napisał/a:
Nacjonalizm w pierwotnej formie (Risorgimento) narodził się we Francji w 1792 roku wśród lewicy jakobińskiej,

Każdy dzieciak wie, że pojęcie Narodu było efektem myśli oświeceniowej, z której wyrosła m.in. Rewolucja Francuska. Nacjonalizm i Lewica mają wiele wspólnych punktów i temu zaprzeczyć się nie da
_________________
"I tak długo jak ludzie bedą myśleli, że dostają "coś" i nie będą się zbytnio martwić o swoją wolność- to będa tolerowali ten system" Ron Paul
 
 
sparrow88 
Działacz rady osiedlowej


Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 229
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2008-02-06, 10:57   

Dahomej napisał/a:
Nacjonalizm i Lewica mają wiele wspólnych punktów i temu zaprzeczyć się nie da


podobnie jak nacjonalizm i prawica. poza tym przemilczałeś to co wiki napisała dwie linijki niżej

Cytat:
Postawa nacjonalistyczna nie jest autonomiczną i kompletną ideologią, lecz zbiorem kilku zasad, które mogą być wyznawane przez różne odmiany prawicy lub lewicy


i myślę że na tym można zakończyć spór.
 
 
Dahomej 
Aktywny wyborca



Dołączył: 26 Maj 2007
Posty: 67
Skąd: Kraków
Wysłany: 2008-02-06, 12:01   

sparrow88 napisał/a:
Dahomej napisał/a:
Nacjonalizm i Lewica mają wiele wspólnych punktów i temu zaprzeczyć się nie da


podobnie jak nacjonalizm i prawica. poza tym przemilczałeś to co wiki napisała dwie linijki niżej

Cytat:
Postawa nacjonalistyczna nie jest autonomiczną i kompletną ideologią, lecz zbiorem kilku zasad, które mogą być wyznawane przez różne odmiany prawicy lub lewicy


i myślę że na tym można zakończyć spór.

A czyż moje zdanie: "Nacjonalizm i Lewica mają wiele wspólnych punktów i temu zaprzeczyć się nie da" stoi w sprzeczności z tym: "Postawa nacjonalistyczna nie jest autonomiczną i kompletną ideologią, lecz zbiorem kilku zasad, które mogą być wyznawane przez różne odmiany prawicy lub lewicy". Czytanie ze zrozumieniem sie kłania
_________________
"I tak długo jak ludzie bedą myśleli, że dostają "coś" i nie będą się zbytnio martwić o swoją wolność- to będa tolerowali ten system" Ron Paul
 
 
sparrow88 
Działacz rady osiedlowej


Dołączył: 09 Lut 2006
Posty: 229
Skąd: Śląsk
Wysłany: 2008-02-06, 12:15   

Dahomej napisał/a:
A czyż moje zdanie: "Nacjonalizm i Lewica mają wiele wspólnych punktów i temu zaprzeczyć się nie da" stoi w sprzeczności z tym: "Postawa nacjonalistyczna nie jest autonomiczną i kompletną ideologią, lecz zbiorem kilku zasad, które mogą być wyznawane przez różne odmiany prawicy lub lewicy". Czytanie ze zrozumieniem sie kłania


Dahomej, weź młotek i uderz się mocno w głowę parę razy. Gdzie napisałem że te zdania sobie zaprzeczają.
 
 
Dahomej 
Aktywny wyborca



Dołączył: 26 Maj 2007
Posty: 67
Skąd: Kraków
Wysłany: 2008-02-07, 19:44   

sparrow88 napisał/a:
Dahomej, weź młotek i uderz się mocno w głowę parę razy. Gdzie napisałem że te zdania sobie zaprzeczają.

Chyba bedę musiał pożyczyć go Tobie, sam napisałeś że "przemilczałem" fakt o niejednorodności ideologicznej nacjonalizmu
_________________
"I tak długo jak ludzie bedą myśleli, że dostają "coś" i nie będą się zbytnio martwić o swoją wolność- to będa tolerowali ten system" Ron Paul
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  
System reklamy Test

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group