[wiklif]

Kryzys w USA, ale jak z nim walczyć? Dodrukować 819 000 000 000 dolarów
http://gospodarka.gazeta....sza_Stany_.html
Że też wcześniej żaden kraj na świecie na coś tak prostego i banalnego nie wpadł. Ale chwileczkę, przecież już kiedyś to przetestowano chyba. Najbardziej znany przykład to dodrukowanie pieniędzy w Republice Weimarskiej w 1923, który wywołał hiperinflację. No ale jak możemy przeczytać w Wikipedii:

Cytat:

Największymi ofiarami inflacji okazali się drobni ciułacze i emeryci. Posiadacze środków trwałych i przemysłowcy, którzy mogli spłacać kredyty tracącym wartość pieniądzem – zyskiwali.

http://pl.wikipedia.org/w...ka#Lata_kryzysu

Tak więc bogacze mogą spać spokojnie, jakby co to po dupie i tak najmocniej dostanie się najbiedniejszym...

W chwili obecnej USA notują niewielką deflację, ale czy to nie jest cisza przed burzą?

[Forum Bot]

[jozi02]

Czysta erystyka
Powiedz mi jeszcze tylko, gdzie w tekście jest powiedziane o dodrukowaniu pieniędzy?

[macias]

[wiklif]

No to może jak ja to wszystko widzę

USA potrzebuje pieniędzy. Oczywiście oficjalnie nie może ich dodrukować, choć niektórzy po cichu o tym mówią... W Wielkiej Brytanii mówi się o tym nawet nie po cichu http://www.dziennik.pl/go...odrukujmy_.html

Skoro nie może ich dodrukować to skąd weźmie te 819 miliardów dolarów? Zanim odpowiem na to pytanie. Pewnie pamietacie jak ceny nieruchomości w USA, Wielkiej Brytanii a nawet w Polsce rosły, rosły od wielu lat i wiekszość zachowywała się (głównie chciwi bankierzy) jakby te nieruchomości mogły rosnąć w nieskończoność. A tu prysk i bańka pękła. Krach na rynku nieruchomości, ktory przełożył sie na krach na rynku bankowym a ten z kolei na krach na całej gospodarce.

No dobrze, ceny nieruchomości były za wysokie i musiało to doprowadzić do krachu, ale czy zadłużenie USA też nie jest za wysokie? Rośnie ono w zawrotnym tempie i wynosi obecnie
http://www.brillig.com/debt_clock/

Poza tym USA mają tak olbrzymi deficyt handlowy, ich gospodarka leci do dołu więc za co spłaca ten deficyt? Ale to nie wszystko. Planem USA na wyjście z kryzysu jest... zgadnijcie co... no właśnie, jeszcze wieksze zwiekszenie tego deficytu.

Bo skąd rząd USA weźmie te 819 miliardów dolarów? Najprawdopodobniej stąd co zawsze, wypuści obligacje i będzie liczył na to, że inne kraje je kupią. Do tej pory to się udawało. Kraje takie jak Chiny, Japonia, Rosja i kraje arabskie swoje rezerwy walutowe trzymały głownie w dolarach. Gdy USA wypuszczało obligacje kraje te kupowały je powiększając tym samym swoje rezerwy do niesamowitych rozmiarów i finansując jednoczesnie Amerykanów.

O tym jak w ciągu ostatnich lat rosły rezerwy walutowe na świecie (w dużej części oparte o dolarowe obligacje amerykańskie) pokazuje ten wykres: http://pawelhominski.blox...zerwy_swiat.jpg

Jak widzimy w 2008 roku w końcu ktoś powiedział - DOŚĆ! wymienione przeze mnie kraje mają juz tak wysokie rezerwy walutowe, że nie sa zainteresowane ich dalszym zwiekszaniem (czytaj -> kupowaniem obligacji amerykańskich). Poza tym kryzys finansowy może zmusić te kraje do pozbycia się części rezerw aby ratować własne gospodarki. Najlepszym przykładem jest tutaj Rosja, gdzie rezerwy walutowe dosłownie wyparowują...:
http://waluty.onet.pl/1906333,wiadomosci.html

Japonia posiadające obok Chin największe rezerwy dolarowe znalazła się nad krawędzią przepaści:

Cytat:

Japonia wchodzi w największą recesję od II Wojny Światowej. Globalne spowolnienie, które przełożyło się na spadek eksportu i umacniający się jen pogrążają gospodarkę kraju. (...) Teraz dodatkowo twarde dane pokazują, że tak źle nie było już dawno, a setki miliardów dolarów, które już od ubiegłego roku pompuje w gospodarkę i banki rząd, nie przyniosły oczekiwanych rezultatów.

http://www.dziennik.pl/go...gospodarki.html

Zwródźcie uwagę na podkreślony przeze mnie tekst, miliardy dolarów pompowane przez rząd japoński w banki i gospodarkę NIE przynoszą rezultatów. Dlaczego w USA miałoby przynieść? Japonia i tak jest w lepszej sytuacji od USA, nie ma takiego zadłużenia jak Ameryka i ma dodatni bilans handlowy.

Jest jeszcze jedna rzecz o której nikt w Polsce jeszcze nie wspomniał, w grudniu 2008 w Chinach po raz pierwszy od 5 lat spadły rezerwy walutowe w Chinach:
http://www.chinadaily.com...ent_7335345.htm

Ponadto gospodarka Chin zaczyna hamować. Pytam zatem, kto kupi amerykańskie obligacje skarbowe? Czy jest jeszcze ktoś tak naiwny, kto wyda miliardy na kupno bezwartościowych papierków bez pokrycia, kraju którego gospodarka sie sypie? A jeśli nikt nie kupi amerykańskich obligacji to skąd rząd USA weźmie 819 miliardów dolarów? Jedyną opcja pozostanie... dodrukować...

[ninka]

Nikt nie ma pomyslu na biznes
Prawda jest koszmarna, nie mamy pomyslu. Ludzie siedza przed kompami i powielaja stare struktury myslowe....trzeba by nas odciac od neta, zabrac elektrycznosc ..ja wiem ? szczepionki tez won...kapcaniejemy.
Nie wykonczy nas wojna tylko lenistwo umyslowe i biernosc fizyczna fitness studio.

[wiklif]

Ale o co Ci ninka w zasadzie chodzi bo nie załapałem?

[ninka]

Ja ....jutro wytlumacze....a moze pojutrze......
a co tutaj tlumaczyc ?? Wiklif...nie ma pomyslu na biznes. Nie kumasz ?
Nie ma na czym wielkiej kasy zarabiac . Co to sa obligacje ? to jest rolowanie pieniadza. Nic z tego nie ma. Albo sa rezerwy zlota albo nie..ile mozna drukowac papieru ?
Sedno tkwi w tym, ze trzeba cos wymyslic coby sie rownie genialnie sprzedawalo jak pierwsze czarne Fordy czy Merce....a co sie moze teraz sprzedwac ? Nerki ??

[sparrow88]

Przyłączam się do prośby wiklifa

[wiklif]

ninka napisała:

Cytat:

nie ma pomyslu na biznes. Nie kumasz ?

Już teraz kumam Ciekawe jest to co piszesz i warte zastanowienia... Kurde, właśnie przeszła mi przez głowę straszna myśl... Bo mi się jednak wydaje po przeczytaniu Twoich słów:

Cytat:

Sedno tkwi w tym, ze trzeba cos wymyslic coby sie rownie genialnie sprzedawalo jak pierwsze czarne Fordy czy Merce...

że problem leży trochę w czym innym, tzn. w tym, ale nie po stronie producentów, ale odbiorców. Weźmy takiego przeciętnego Amerykanina, on jest zbyt głupi, aby nauczyć się obsługi bardziej skomplikowanej komórki czy telewizora plazmowego. Kiedyś czytałem jakieś badania, że większość Amerykanów nie rozumie do końca instrukcji obsługi dołączanych do zwykłych urządzeń.

Więc nie problem jest aby wyprodukować coś pożytecznego, jakieś urządzenie elektroniczne czy pojazd ze skomplikowanym komputerem pokładowym, problem w tym, że ludzie są tak słabo wyedukowani, tak rzadko ćwiczą swój mózg (większość wolnego czasu spędzając biernie przed telewizorem lub w internecie na serwisach typu pudelek), że nie są w stanie opanować obsługi tych nowych urządzeń. Dużą winę w tym wszystkim ponosi zbyt duży rozdźwięk pomiędzy szybkością rozwoju najnowszych technologii a edukacją szerokich mas, które byłyby w stanie korzystać z tych nowoczesnych urządzeń.

No i mało już kto się uczy pilnie matmy, fizyki czy chemii

W ogóle większość ludzi ma jakiś taki mały pęd do wiedzy, obserwuję swoich rówieśników i ... to jest straszne... Oni stali się już tylko konsumentami, ewentualnie jak roboty powtarzają w pracy kilka wyuczonych czynności, ich rozwój intelektualny się albo zatrzymał albo mocno zwolnił.

[plasot]

Cytat:

W ogóle większość ludzi ma jakiś taki mały pęd do wiedzy, obserwuję swoich rówieśników i ... to jest straszne... Oni stali się już tylko konsumentami, ewentualnie jak roboty powtarzają w pracy kilka wyuczonych czynności, ich rozwój intelektualny się albo zatrzymał albo mocno zwolnił.

Widziałeś Wall E? Całkiem niezły film traktujący o naszym stosunku do przyrody (Ziemia jest dosłownie zasypana śmieciami które sprząta tytułowy Wall E), o lenistwie intelektualnym i fizycznym, o konsumpcjoniźmie i korporacjach (korporacja Buy&Large zamiast państwa). Polecam, mimo że to animówka Disneya, co może niektórych zniechęcać.

[kotletnazimno]

[ninka]

[plasot]

Cytat:

Nie wiem czy akurat lewica ze ten marazm odpowiada, ale faktem jest ,ze zyjemy w stanie kontroli totalnej.

Jest nas po prostu za dużo. Takie rozrośnięte społeczeństwa jak nasze, z całą masą prawackich, lewackich, religijnych i innych szajb nie są w stanie już wrócić do czasów anarchii pierwszych wspólnot plemiennych. Skończyłoby się to jedną wielką wojną. Zresztą sami obywatele chcą by kontrolować ich sąsiadów, czy aby przez przypadek nie ma tam pedofila dybiącego na nasze dzieci.

Cytat:

Zanika w nas nie tyle chec do nauki ile chec podejmowania nowych wyzwan, samoograniczamy sie. Przestajemy myslec samodzielnie.

Pokolenie Y - prawie wszystko ma na tacy w internetach to i nie myśli.

Cytat:

Jak sie tak przyjrzec spoleczenstwom Europy Zach. to wrecz karykaturalny jest ich ( sorry za wyrazenie ) ale wrecz idiotyczna chec ubezpieczania sie na wszystko.

Odwieczne marzenie człowieka - stabilizacja w zmieniającym się świecie.

Cytat:

Dziadziejemy, prosze panstwa.

Ależ do ryzykańctwa wcale nie mamy daleko - wystarczy przejechać się Somalii, adrenalinka zapewniona.

Cytat:

Żyjemy w świecie beznadziei, który powstał na życzenie wszelkiej maści lewicy, która za względne poczucie bezpieczeństwa, zabrało wszystko co piękne.

Nie wiem, jak tam u Ciebie, ale w moim świecie powstaje dużo pięknych rozwiązań technicznych na których i praca i rozrywka są o wiele łatwiejsze i przyjemniejsze.

[Michał Domański]

[ninka]