Aby zapisać się na listę naszego newslettera, prosimy podać swój adres email:

 

e-Polityka.pl - Strona Główna Serwisu


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
[ historia] Viva la Revolucion!
Autor Wiadomość
Misza 
Wojewoda
Dzielnicowy:)



Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 16776748
Skąd: Naturalnie z Pomorza
Wysłany: 2007-09-01, 20:31   [ historia] Viva la Revolucion!

Rewolucja francuska - dokonała zmian tak potężnych, że do dzisiaj świat liczy czas od rewolucji. Jaka jest Wasza opinia?
Na zachęte dodaje wspaniałą pieśń
http://www.youtube.com/watch?v=UCkT8prQZMo
_________________
UPR! UPR! UPR! Dwa procent! Dwa procent! Dwa procent!
 
 
 
Forum Bot
Reklama


Wysłany: Dzisiaj 8:41   

 
 
Dahomej 
Aktywny wyborca



Dołączył: 26 Maj 2007
Posty: 67
Skąd: Kraków
Wysłany: 2007-09-01, 21:27   

Rewolucja francuska, podobnie jak wojna o niepodległość USA i Konstytucja 3. maja były konsekwencją pewnego prądu myślowego. I myślę, że to włąsnie myśl oświeceniowa była tą która zmieniła świat, a nie sama rewolucja, której raczej nie można przedstawiać w kolorowych barwach. Jej pozytywny wydźwięk jest zasługą propagandy francuskich władz
_________________
"I tak długo jak ludzie bedą myśleli, że dostają "coś" i nie będą się zbytnio martwić o swoją wolność- to będa tolerowali ten system" Ron Paul
 
 
Michał Domański 
Wojewoda



Dołączył: 25 Paź 2005
Posty: 16777048
Skąd: Kraków
Wysłany: 2007-09-01, 22:12   

Bardzo rzadki przypadek rewolucji, która oprócz rozlewu krwi przyniosła coś dobrego.
 
 
Dahomej 
Aktywny wyborca



Dołączył: 26 Maj 2007
Posty: 67
Skąd: Kraków
Wysłany: 2007-09-01, 22:19   

Michał Domański napisał/a:
coś dobrego

Coś nowego, niekoniecznie dobrego
_________________
"I tak długo jak ludzie bedą myśleli, że dostają "coś" i nie będą się zbytnio martwić o swoją wolność- to będa tolerowali ten system" Ron Paul
 
 
Misza 
Wojewoda
Dzielnicowy:)



Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 16776748
Skąd: Naturalnie z Pomorza
Wysłany: 2007-09-01, 23:08   

Dahomej napisał/a:
Coś nowego, niekoniecznie dobrego
Biorąc pod uwagę jak zmieniła świat to raczej coś dobrego.Sama w sobie miała typowe cechy rewolucji - krew, zbrodnie itd. Ale karta historii którą otworzyła jest chyba najpiękniejszą.
_________________
UPR! UPR! UPR! Dwa procent! Dwa procent! Dwa procent!
 
 
 
Dahomej 
Aktywny wyborca



Dołączył: 26 Maj 2007
Posty: 67
Skąd: Kraków
Wysłany: 2007-09-01, 23:14   

Misza napisał/a:
Biorąc pod uwagę jak zmieniła świat to raczej coś dobrego.Sama w sobie miała typowe cechy rewolucji - krew, zbrodnie itd. Ale karta historii którą otworzyła jest chyba najpiękniejszą.

Jak już pisałem. Swiata nie zmieniła rewolucja we Francji, ale rozwój myśli oświeceniowej.
_________________
"I tak długo jak ludzie bedą myśleli, że dostają "coś" i nie będą się zbytnio martwić o swoją wolność- to będa tolerowali ten system" Ron Paul
 
 
Misza 
Wojewoda
Dzielnicowy:)



Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 16776748
Skąd: Naturalnie z Pomorza
Wysłany: 2007-09-01, 23:16   

Dahomej napisał/a:
Jak już pisałem. Swiata nie zmieniła rewolucja we Francji, ale rozwój myśli oświeceniowej.
Ale jak sam zauważyłeś to Rewolucja jest efektem tej myśli. Myśl oświeceniowa to 150 lat albo i więcej przed rewolucją i mogła trwać następne 150. Ale to rewolucja zmieniła rzeczywistość.
_________________
UPR! UPR! UPR! Dwa procent! Dwa procent! Dwa procent!
 
 
 
Dahomej 
Aktywny wyborca



Dołączył: 26 Maj 2007
Posty: 67
Skąd: Kraków
Wysłany: 2007-09-01, 23:28   

Misza napisał/a:
Ale to rewolucja zmieniła rzeczywistość.

Rzeczywistość w jednym kraju- we Francji. Zdecydowanie więcej dała Rewolucja w USA (była mniej krwawa i mniej groteskowa a jej skutki były trwalsze) i wiosna ludów (która to naprawdę zmieniła oblicze Europy). Stry kontynet zaczął zmieniać się dopiero od połowy XIX stulecia, czyli ponad pół wieku od francuskiej rewolucji. Nie twierdzę, że ona nic nie dała, ale myślę, że jej wkład jest obecnie zbyt wyolbrzymiony, i to tylko po to aby zaspokoić megalomanię Francuzów :razz:
_________________
"I tak długo jak ludzie bedą myśleli, że dostają "coś" i nie będą się zbytnio martwić o swoją wolność- to będa tolerowali ten system" Ron Paul
 
 
Misza 
Wojewoda
Dzielnicowy:)



Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 16776748
Skąd: Naturalnie z Pomorza
Wysłany: 2007-09-02, 00:05   

Tylko Francja? No ja Ciebie proszę - a Hiszpania? Polska? Belgia? Włochy? Niemcy? Austria? Nawet w Ameryce Południowej odwoływali się do Rewolucji Francuskiej (Miranda w Wenezueli).
_________________
UPR! UPR! UPR! Dwa procent! Dwa procent! Dwa procent!
 
 
 
Dahomej 
Aktywny wyborca



Dołączył: 26 Maj 2007
Posty: 67
Skąd: Kraków
Wysłany: 2007-09-02, 00:11   

Misza napisał/a:
Hiszpania? Polska? Belgia? Włochy? Niemcy? Austria? Nawet w Ameryce Południowej odwoływali się do Rewolucji Francuskiej (Miranda w Wenezueli).

Hmm...rewolucja francuska była trzecią po amerykańskiej i polskiej rewolucją oświeceniową i nie wiem czemu nadaje jej się taką rangę. Rewolucje w pozostałych krajach były wg mnie uwarunkowane korzystną sytuacją dla ich wybuchu, rewolucja we Francji miała znikomy na nie wpływ
_________________
"I tak długo jak ludzie bedą myśleli, że dostają "coś" i nie będą się zbytnio martwić o swoją wolność- to będa tolerowali ten system" Ron Paul
 
 
Misza 
Wojewoda
Dzielnicowy:)



Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 16776748
Skąd: Naturalnie z Pomorza
Wysłany: 2007-09-02, 00:28   

Ale amerykańska rewolucja nie wprowadziła zmian w społeczeństwie - była rewolucją przeciw Anglikom, a nie przeciw systemowi. A co do rewolucji polskiej - cokolwiek tym nazywasz - to miała chyba miejsce pod wpływem właśnie rewolucji francuskiej?
_________________
UPR! UPR! UPR! Dwa procent! Dwa procent! Dwa procent!
 
 
 
Dahomej 
Aktywny wyborca



Dołączył: 26 Maj 2007
Posty: 67
Skąd: Kraków
Wysłany: 2007-09-02, 00:41   

Misza napisał/a:
Ale amerykańska rewolucja nie wprowadziła zmian w społeczeństwie - była rewolucją przeciw Anglikom, a nie przeciw systemowi. A co do rewolucji polskiej - cokolwiek tym nazywasz - to miała chyba miejsce pod wpływem właśnie rewolucji francuskiej?

To deklaracja niepodległości głosiła jako pierwsza równość ludzi i innego oświceniowe postulaty. To prawda, że Amerykanie walczyli przeciwko władzy brytyjskiej, ale równie ważne były postulaty stworzenia nowego państwa w oparciu własnie o oświeceniowe ideały, to przyciąało do Ameryki takich ludzi jak Kościuszko, Pułaski czy La Fayette. O rewolucji francuskiej równie dobrze możemy powiedzieć, że była to walka mieszczaństwa i chłopów wobec wobec tyranii władcy i arystokracji, I to już było bliższe prawdzie, bo wątpie by chłopi, którzy stanowili 96-97% społeczeństwa mieli jakieś głębsze inspiracje, poza chlebem i chęcią dokopania szlachcie. Szybko równierz dali temu wyraz wszczynając antyrewolucyjne powstania pod wodzą swoich dotychczasowych wrogów. I nie moge zgodzic się z Twoją tezą iż Polacy rozpoczęli reformę państwa zapatrzeni na Francuzów. Pragnę przypomnieć, że Król Stanisław August Poniatowski już 1788 otrzymał zgodę carycy Katarzyny II na zawiązanie Sejmu Walnego, celem reformy państwa i efekty tego Sejmu były widoczne na równi z efektami rewolucji albo nawet i szybciej
_________________
"I tak długo jak ludzie bedą myśleli, że dostają "coś" i nie będą się zbytnio martwić o swoją wolność- to będa tolerowali ten system" Ron Paul
 
 
Misza 
Wojewoda
Dzielnicowy:)



Dołączył: 03 Gru 2005
Posty: 16776748
Skąd: Naturalnie z Pomorza
Wysłany: 2007-09-02, 13:21   

Dahomej napisał/a:
I to już było bliższe prawdzie, bo wątpie by chłopi, którzy stanowili 96-97% społeczeństwa mieli jakieś głębsze inspiracje, poza chlebem i chęcią dokopania szlachcie
Jeśli się dobrze przyjrzysz to zauważysz, że chłop to akurat stanęli po stronie tronu i ołtarza.
Dahomej napisał/a:
Stanisław August Poniatowski już 1788 otrzymał zgodę carycy Katarzyny II na zawiązanie Sejmu Walnego, celem reformy państwa i efekty tego Sejmu były widoczne na równi z efektami rewolucji albo nawet i szybciej
Ale konstytucja to rok 1791 i bynajmniej nie była planowana na początku sejmu.
_________________
UPR! UPR! UPR! Dwa procent! Dwa procent! Dwa procent!
 
 
 
rupert
Wojewoda


Dołączył: 26 Paź 2005
Posty: 16777116
Wysłany: 2007-09-02, 16:07   ?

Rewolucja Fancuska niewątpliwy efekt oświeceniania nie była oderwana od innych wydarzeń. W odróznieniu od wydarzeń w kolonia brytyjskich, które doprowadził do powstania USA i bardzo lokalnych wydarzeń w Polsce to właśnie rewolucja we Francji doprowadziła do zmian w całej Europiei jej koloniach-nowe prawo, nowy układ państw a przede wszystkim zmiany w świadomości społecznej. To właśnie te zmiany doprowadziły do Wiosny Ludów - społeczeństwa burzyły sie przecwko porzadkowi narzuconemu w pokoju wersalskim. Wielka Rewolucja Francuska dała początek wszelkim ruchom rewolucyjnym i reformatorskim jakie rozkwitły w XIXw.
 
 
Dahomej 
Aktywny wyborca



Dołączył: 26 Maj 2007
Posty: 67
Skąd: Kraków
Wysłany: 2007-09-02, 20:28   

Misza napisał/a:
Jeśli się dobrze przyjrzysz to zauważysz, że chłop to akurat stanęli po stronie tronu i ołtarza.

Chłopi staneli po stronie stargo porządku, gdyż zawiedli się efektami rewolucji, obiecano im chleb i ziemię. Jednak niewykształcone masy nie potrafiły same o siebie zadbać, zatęskiniły więc za "surowym" ale jednak mimo wszystko "opiekuńczym" Panem. Chłopów nieobchodziły kwestie światopoglądowe, wolność polityczna itp...Obrona Kościoła, była odpowiedzią na próbę narzucenia im niezrozumiałych zwyczajów i ideologii, choć myślę, że kwestie ekonomiczne przeważały (poza nielicznymi przypadkami, np. powstanie w Wandei). Do ruch antyrewolucyjny przyłączali sie ludzie niezadowoleni z "transformacji", a jacy są to ludzie doskonale widzimy na przykładzie dzisiejszej Polski.
Misza napisał/a:
Ale konstytucja to rok 1791 i bynajmniej nie była planowana na początku sejmu.

Ale była ona tylko ukoronawaniem szergu wcześniejszych reform i postulatów stronnictw reformatorskich, które tworzyły się na długo przed Rewolucją Francuską
_________________
"I tak długo jak ludzie bedą myśleli, że dostają "coś" i nie będą się zbytnio martwić o swoją wolność- to będa tolerowali ten system" Ron Paul
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  
System reklamy Test

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group