Aby zapisać się na listę naszego newslettera, prosimy podać swój adres email:

 

e-Polityka.pl - Strona Główna Serwisu


FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj

Poprzedni temat «» Następny temat
Dla troglodytów czyli krótka historia BUNDU
Autor Wiadomość
rupert

Dołączył: 26 Paź 2005
Posty: 11
Wysłany: 2009-10-07, 10:56   Dla troglodytów czyli krótka historia BUNDU

BUND czyli Powszechny Żydowski Związek Robotniczy na Litwie w Polsce i Rosji.
אַלגעמיינער ייִדישער אַרבעטערסבונד אין ליטע, פּוילן און רוסלאַנד (Algemejner Jidiszer Arbetersbund in Lite, Pojln un Rusland)
Formalnie powołany został na konferencji w Wilnie w 1897r Jego celem było zjednoczenie robotników żydowskich na terenie imperium rosyjskiego i walka o prawa polityczne i społeczne. Na terenie ówczesnej Rosji zamieszkiwało większość wszystkich Żydów na świecie. Ich sytuacja, zwłaszcza zdecydowanej większość była bardzo ciężka; bieda, wykluczenie społeczne i ciągłe ataki antysemickie. Bund dążył do zjednoczenia wszystkich Żydów i wywalczenia dla nich praw mniejszości narodowej. Był partia antysyjonistyczną opowiadająca się za autonomią dla Żydów w Europie, stworzeniem laickiego szkolnictwa i rozwojem kultury żydowskiej. Jako partia socjalistyczna postawił sobie za cel walkę o państwo laickie w którym przestrzegane będą prawa polityczne i społeczne wszystkich obywateli.
BUND wszedł jako struktura autonomiczna w skład powołanej w 1989 Socjaldemokratycznej Partii Robotniczej Rosji. W 1915r partia podzieliła się na dwie organizacje; rosyjską i polską. Rosyjska działała w ramach SPRR; w 1918r nie poparł rewolucji październikowej i domagał się zwołania konstytuanty – tak jak mieńszewicy i inne grypy przeciwne bolszewikom został rozgromiony a jego działacze byli ofiarami terroru bolszewickiego.
Polski BUND od początku opowiadał się za utworzeniem niepodległego kraju. Bardzo blisko współpracował z PPS – obie partie były członkami Międzynarodówki Socjalistycznej. Partię charakteryzował bardzo negatywny stosunek do syjonizmu i komunizmu. W codziennej działalności Związek postawił na rozwój postaw obywatelskich; przy Bundzie działały różne organizacje społeczne, związki zawodowe, organizacje samokształceniowe oraz cały szereg spółdzielni. Dla samoobrony powołano własną milicję – jej celem była obrona przed atakami bojówek nacjonalistycznych i przemocą ze strony policji.
W czasie wojny BUND organizował ruch oporu w gettach i obozach koncentracyjnych – Żydowska Organizacja Bojowa . CI, którzy dostali się w ręce NKWD byli zabijani lub trafiali do łagrów.
HOLOCAUST zakończył historię BUNDU, nie było już proletariatu żydowskiego bazy partii, nieliczni ocaleni bundowcy (ok. 1 tys.) nie chcieli współpracować z komunistami – partia została poddana takim samym naciskom i manipulacji jak PPS. Aresztowano działaczy sprzeciwiających się dominacji PPR i pod ochroną UB i NKWD powołano zarząd partii który wezwał członków do wstąpienia do PZPR. Większość bundowców jednak z Polski emigrowało.
 
 
Forum Bot
Reklama


Wysłany: Dzisiaj 18:42   

 
 
RadoslavZ 
Radny powiatowy



Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 572
Skąd: Łódź
Wysłany: 2009-10-07, 12:32   

Powinieneś dać tytuł: "Politycznie poprawna historia Bundu". Nie wspomniałeś bowiem o tym, że zarówno przed jak i w czasie wojny działania tej organizacji bardzo często nosiły znamiona przestępstw. Bundowcy byli niepopularni szczególnie wśród ludności żydowskiej, od której bardzo często ściągali haracze na prowadzenie swojej działalności. Znane są przypadki zabójstw (nie tylko kolaborantów) dokonywanych przez członków organizacji.
_________________
Socjalizm jest to ustrój, w którym bohatersko pokonuje się trudności nieznane w żadnym innym ustroju!
 
 
 
rupert

Dołączył: 26 Paź 2005
Posty: 11
Wysłany: 2009-10-07, 13:00   

RadoslavZ napisał/a:
Bundowcy byli niepopularni szczególnie wśród ludności żydowskiej


Nie bądź śmieszny -BUND to była partia żydowska, skupiała tylko Żydów! Fakt,nie wszyscy ją kochali; syjoniści i partie religijne ostro ją zwalczały

RadoslavZ napisał/a:
od której bardzo często ściągali haracze na prowadzenie swojej działalności. Znane są przypadki zabójstw (nie tylko kolaborantów) dokonywanych przez członków organizacji.


?? Jakieś konkrety poproszę
 
 
RadoslavZ 
Radny powiatowy



Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 572
Skąd: Łódź
Wysłany: 2009-10-07, 13:12   

rupert napisał/a:
Jakieś konkrety poproszę

Rupert nie załamuj mnie. Sam Edelman się do niektórych takich akcji przyznawał.
rupert napisał/a:
Fakt,nie wszyscy ją kochali; syjoniści i partie religijne ostro ją zwalczały

Problem w tym, że Bund był niepopularny również wśród tych Żydów, ktorzy nie byli związaniu z żadną partią.
_________________
Socjalizm jest to ustrój, w którym bohatersko pokonuje się trudności nieznane w żadnym innym ustroju!
 
 
 
rupert

Dołączył: 26 Paź 2005
Posty: 11
Wysłany: 2009-10-07, 13:19   

RadoslavZ napisał/a:
Rupert nie załamuj mnie. Sam Edelman się do niektórych takich akcji przyznawał.


Co konkretnie masz na mysli-jezeli chcesz powiedziec, że BUND jak mafia był organizacja przestępczą to musisz to dorze uzasadnić.

RadoslavZ napisał/a:
Problem w tym, że Bund był niepopularny również wśród tych Żydów, ktorzy nie byli związaniu z żadną partią.


No tak był niepopularny ale skąd się wzięły tysiące członków, ludzi działających w partii i organizacjach z nią związanych?
 
 
RadoslavZ 
Radny powiatowy



Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 572
Skąd: Łódź
Wysłany: 2009-10-07, 13:29   

rupert napisał/a:
Co konkretnie masz na mysli-jezeli chcesz powiedziec, że BUND jak mafia był organizacja przestępczą to musisz to dorze uzasadnić.

Nie uważam bowiem ich celem było co innego niż dokonywanie przestępstw. Inna sprawa, że bardzo często dążyli do swojego celu naruszając prawo. Ściąganie haraczy i zabójstwa są faktem.
rupert napisał/a:
No tak był niepopularny ale skąd się wzięły tysiące członków, ludzi działających w partii i organizacjach z nią związanych?

Dobra. Bund i związane z nim organizacje liczyły kilka tys. członków. Powiedz mi proszę ilu przed wojną w Polsce mieszkało Żydów?
_________________
Socjalizm jest to ustrój, w którym bohatersko pokonuje się trudności nieznane w żadnym innym ustroju!
 
 
 
rupert

Dołączył: 26 Paź 2005
Posty: 11
Wysłany: 2009-10-07, 18:56   

RadoslavZ napisał/a:
Ściąganie haraczy i zabójstwa są faktem.


Podaj konkretnie o jakie przypadki ci chodzi-jeżeli o to co się działo w gettcie to wybacz ale w tamtej sytuacji było to usprawiedliwione. Po aryjskiej stronie tak samo postępowały wszystkie organizacje podziemne.

RadoslavZ napisał/a:
Dobra. Bund i związane z nim organizacje liczyły kilka tys. członków. Powiedz mi proszę ilu przed wojną w Polsce mieszkało Żydów?


W II RP było ok 3 mln Żydów z tego nieco ponad 1 mln to był proletariat miejski. BUND był partią klasową i skupiał tylko robotników-dopiero w latach 30 pod wpływem m.in PPS otworzył się na inne środowiska tzn rzemieślników, kupców itd. Partia BUND liczyła ok 20 tys członków ale przez swoje organizacje docierała i wywierała wpływ na ok 300tys. Związek był mniej liczny niż dominujące w tamtych czasach partie religijne i syjonistyczne ale był bardzo wpływowy. Po wybuchu wojny, gdy zaczęły się niemieckie prześladowania to właśnie członkowie BUNDU stali się podstawą oporu - organizacje syjonistyczne i religijne nawoływały do bierności lub kolaboracji. Na tym tle doszło do poważnego rozłamu gdyż wielu działaczy syjonistycznych wbrew swoim liderom przyłączyło się do działalności BUNDU. To nie przypadek, że we władzach Polski Podziemnej i strykturach emigracyjnych byli przedstawiciele BUNDU.
 
 
RadoslavZ 
Radny powiatowy



Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 572
Skąd: Łódź
Wysłany: 2009-10-07, 19:40   

rupert napisał/a:
Podaj konkretnie o jakie przypadki ci chodzi

Mój dziadek pracował jako krawiec. Miał znajomego, łódzkiego Żyda, też krawca, któremu szczęśliwie udało się przetrwać wojnę. Opowiadał jak to przed wojną po zakładach żydowskich rzemieślników chodziły grupki wyrostków zbierających kasę na działalność Bundu. Można powiedzieć, że mieli szczególnego rodzaju dar przekonywania.
_________________
Socjalizm jest to ustrój, w którym bohatersko pokonuje się trudności nieznane w żadnym innym ustroju!
 
 
 
rupert

Dołączył: 26 Paź 2005
Posty: 11
Wysłany: 2009-10-07, 20:29   

RadoslavZ napisał/a:
Opowiadał jak to przed wojną


A może coś bardziej konkretnego i poparte jakimś bardziej wiarygodnym źródłem?
Jakiś czas temu na forum wp.pl dyskutowałem z gościem który twierdził iz bojówki BUNDU atakowały Polaków - jako przykład podał bójkię milicji Bundu z pałkarzami ONR, którzy próbowali zdemolować redakcję gazety robotniczej.
 
 
macias
Burmistrz



Dołączył: 27 Kwi 2007
Posty: 738
Wysłany: 2009-10-07, 21:33   

rupert napisał/a:
A może coś bardziej konkretnego i poparte jakimś bardziej wiarygodnym źródłem?


Hehe, to dobre. I to pisze rupert, który zna wszystkich i wszędzie był i jest to jego główny argument (poza inwektywami) w dyskusji z innymi. :mrgreen:
 
 
RadoslavZ 
Radny powiatowy



Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 572
Skąd: Łódź
Wysłany: 2009-10-08, 12:30   

macias napisał/a:
Hehe, to dobre. I to pisze rupert, który zna wszystkich i wszędzie był i jest to jego główny argument (poza inwektywami) w dyskusji z innymi. :mrgreen:

Kurcze chyba czytasz w moich myślach, bo to samo chciałem napisać :mrgreen:
_________________
Socjalizm jest to ustrój, w którym bohatersko pokonuje się trudności nieznane w żadnym innym ustroju!
 
 
 
rupert

Dołączył: 26 Paź 2005
Posty: 11
Wysłany: 2009-10-08, 12:49   

Głupota się przyciąga. Jak widać nie masz argumentów do dyskusji
 
 
macias
Burmistrz



Dołączył: 27 Kwi 2007
Posty: 738
Wysłany: 2009-10-08, 13:27   

rupert napisał/a:
Głupota się przyciąga.


Pewnie dlatego występujesz w parze z Kropkiem. :mrgreen:
 
 
RadoslavZ 
Radny powiatowy



Dołączył: 28 Maj 2007
Posty: 572
Skąd: Łódź
Wysłany: 2009-10-08, 13:39   

rupert napisał/a:
A może coś bardziej konkretnego i poparte jakimś bardziej wiarygodnym źródłem?

Rupert jakie źródła są dla Ciebie wiarygodne? Czasem mam wrażenie, że dla Ciebie najbardziej wiarygodnym źródłem jesteś Ty sam.
_________________
Socjalizm jest to ustrój, w którym bohatersko pokonuje się trudności nieznane w żadnym innym ustroju!
 
 
 
rupert

Dołączył: 26 Paź 2005
Posty: 11
Wysłany: 2009-10-08, 14:08   

Jakaś konkretna publikacja (tylko raczej nie polonica.net)- skoro BUND był taki zły to chya jacys historycy to zauważyli?
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  
BLC4u

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group