84 lata tem, w wieku 53 lat zmarł Wódz Rewolucji Październikowej Władimir Iljicz Ulianow-Lenin! Jakie są Wasze opinie na temat jednego z najważniejszych ludzi XX wieku???
_________________ Przeżyliśmy trzy zabory, przeżyjemy i Kaczory...
Dołączył: 27 Sie 2006 Posty: 16777215 Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2008-01-21, 21:23
Bardzo ciekawa postac.Zawsze uwazalem Lenina za wzor politycznego geniusza i wizjonera.Archetyp rewolucjonisty i dzialacza,czlowieka w 100% zaangazowanego w sprawe.Oczywiscie rowniez bezwzgledny,autorytarny posiadacz jednynej prawdy.Wielcy ludzie maja wielkie wady.Zawsze mnie ciekawilo jakby wygladala historia ZSRR gdyby Władimir Iljicz Ulianow nie umarl przedwczesnie na syfilis(Byl podobno amatorem kobiet lekkich obyczajow).W przeciwienstwie do Stalina byl idealista(ale potrafil byc pragmatykiem,patrz-NEP).Od jakiegos czasu chce dorwac jakas dobra biografie o Leninie,zna ktos jakas ciekawa pozycje?
Agent niemiecki, współwinny śmierci milionów ludzi, pozostawił po sobie niewyobrażalną nędze i jeszcze gorszego tyrana- Stalina
_________________ "I tak długo jak ludzie bedą myśleli, że dostają "coś" i nie będą się zbytnio martwić o swoją wolność- to będa tolerowali ten system" Ron Paul
Agent niemiecki, współwinny śmierci milionów ludzi, pozostawił po sobie niewyobrażalną nędze i jeszcze gorszego tyrana- Stalina
W niemiecką agenturalność Lenina nie wierzę. Czy jest współwinny śmierci milionów ludzi? Być może. W końcu to on stworzył ten system.
Czy zmarł na syfilis. Coś mi się wydaje, że nie. Na mój gust zmarł albo w skutek ran odniesionych w zamachu, albo "ktoś" mu w tym pomógł. Kto chyba nie musze mówić?
_________________ Przeżyliśmy trzy zabory, przeżyjemy i Kaczory...
Przewiezienie Lenina w zaplombowanym wagonie przez niemiecka linię frontu bez żadnego problemu już o czymś świadczy
_________________ "I tak długo jak ludzie bedą myśleli, że dostają "coś" i nie będą się zbytnio martwić o swoją wolność- to będa tolerowali ten system" Ron Paul
Dołączył: 27 Sie 2006 Posty: 16777215 Skąd: Gdańsk
Wysłany: 2008-01-22, 10:38
Niemcom Lenin byl pozornie na reke.Nie bylo tajemnica ze bolszewicy sprzeciwiali sie wojnie.Mogli mu pomagac i podobno rzeczywiscie pomagali.Ale od pobierania pomocy do pracy na etacie niemieckiego wywiadu daleko droga.Przypominam ze na poczatku lat 20 Wodz rewolucji mial w planach wkroczenie przez Polske na teren Niemiec w celu wyzwolenia tamtejszej klasy robotniczej(tzn w celu dokonania ekspansji terytorialnej).
Dzisiaj politykujący historycy bardzo łatwo przypisują komuś agenturalność. Nie potrzeba na to dowodów, wystarczy domniemanie że ktoś miał w tym interes.
Lenin nie był agentem niemieckim, nie ma na ten temat żadnych faktów. Zresztą co on mógł jako agent zdziałac? Niemcy ułatwili mu powrót do Rosji aby utrudnić sytuację w tym kraju. W chwili powrotu Lenina, Rosja carska była w głebokim kryzysie. Porazkina froncie doprowadziły do destabilizacji politycznej w kraju. Nowy rząd, oparty na demokratach miał szanse przywrócic stabilizację czego efektem byłoby wzmocnienie armii a na to Niemcy nie mogli pozwolić. Odbudowana armia rosyjska była smiertelnym zagrozenie dla Niemców dlatego dalsza destabilizacja była im na reke. Nikt nie przewidział, ze słaba ipogrążona w konfliktach partia doprowadzi do rewolucji a Lenin przejmie władze w Rosji.
W 1997r w Rosjii ukazała sie publikacja "Czerwony carat", jej autor opierajac sie na materiałach z archiwów radzieckich jasno dowodzi, ze smierc Lenina nie była w pełni naturalna. Na polecenia Stalina lekarze nie leczyli infekcji, co dla starego i schorowanego człowieka jakim był Lenin skończyło sie smiercią.
To, że Stalin pomógł zejść Leninowi z tego świata to jest oczywista oczywistość, ale Rupert... Chyba lekko przesadziłeś pisząc, że Lenin był stary. 53 lata to nie jest jeszcze taki podeszły wiek...
_________________ Przeżyliśmy trzy zabory, przeżyjemy i Kaczory...
To, że Stalin pomógł zejść Leninowi z tego świata to jest oczywista oczywistość, ale Rupert... Chyba lekko przesadziłeś pisząc, że Lenin był stary. 53 lata to nie jest jeszcze taki podeszły wiek...
Dzisiaj nie ale wtedy ludzie zyli krócej. Lenin miał za sobą burzliwe i mało higieniczne zycie, zamach na jego życie tez zostawił slady. Oczywiście leczony z pewnościa by pozył jeszcze trochę a tak jego organizm nie wytrzymał.
Lenin nie był agentem niemieckim, nie ma na ten temat żadnych faktów. Zresztą co on mógł jako agent zdziałac?
Co rozumiesz przez słowo "agent"? Podejrzewam, że nikt nie pozwoliłby Leninowi bezpiecznie przejechać przez linię niemieckiego frontu, gdyby ów bolszewik nie był protegowanym niemieckiego wywiadu. Należy pamiętać, że alianci zachodni (Francja, W. Brytania) jawnie przeciwstaiali się bolszewikom, dlatego też wedle zasady "wróg mojego wroga jest moim przyjacielem" Niemcy wspierali w tej konfrontacji bolszewików. Podobnie czynili Amerykanie podczas interwencji sowieckiej w Afganistanie, wtedy CIA wspierało talibów, a Osamam ben Laden był przyjacielem Ameryki, teraz rolę sie odwróciły. Polityka zmienną jest
_________________ "I tak długo jak ludzie bedą myśleli, że dostają "coś" i nie będą się zbytnio martwić o swoją wolność- to będa tolerowali ten system" Ron Paul
Lenin nie był agentem niemieckim, nie ma na ten temat żadnych faktów. Zresztą co on mógł jako agent zdziałac?
Co rozumiesz przez słowo "agent"? Podejrzewam, że nikt nie pozwoliłby Leninowi bezpiecznie przejechać przez linię niemieckiego frontu, gdyby ów bolszewik nie był protegowanym niemieckiego wywiadu. Należy pamiętać, że alianci zachodni (Francja, W. Brytania) jawnie przeciwstaiali się bolszewikom, dlatego też wedle zasady "wróg mojego wroga jest moim przyjacielem" Niemcy wspierali w tej konfrontacji bolszewików. Podobnie czynili Amerykanie podczas interwencji sowieckiej w Afganistanie, wtedy CIA wspierało talibów, a Osamam ben Laden był przyjacielem Ameryki, teraz rolę sie odwróciły. Polityka zmienną jest
Niemcom zalezało na chaosie w Rosji, Pomogli Leninow przedostac sie do Piotrogrodu ale wspierali tez inne działania np bunt generałow, który sparalizował południowy front.. Lenin nie był jedyny politykiem który wrócil do Rosji przekraczajac front- w ten sposób z emigracji wrócili tez politycy dalecy od komunizmu jak Efrimow (demokrata) czy hr Katsov(monarchista)
A co Wy możecie o Leninie wiedzieć? Prowadził intensywne polemiki zarówno z rewizjonistami (Marksizm a rewizjonizm), jak i z grupami łączącymi marksizm i różne formy filozofii idealistycznej (Materializm a empiriokrytycyzm). W swoich przemówieniach i artykułach podkreślał konieczność umiędzynarodowienia rewolucji rosyjskiej. Na bieżąco zaangażowany w proces budowy państwa robotniczego, był zmuszony wprowadzić w nim elementy gospodarki rynkowej - tzw. Nowej Polityki Ekonomicznej. Nawet on...
_________________ Gdyby Johny Abbes lepiej wykonał zadanie i bomba urwała głowę temu **** Romulowi, nie byłoby sankcji, a skur** jankesi nie pie**** teraz o suwerenności, demokracji i prawach człowieka.
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
Prowadził intensywne polemiki zarówno z rewizjonistami (Marksizm a rewizjonizm), jak i z grupami łączącymi marksizm i różne formy filozofii idealistycznej (Materializm a empiriokrytycyzm). W swoich przemówieniach i artykułach podkreślał konieczność umiędzynarodowienia rewolucji rosyjskiej. Na bieżąco zaangażowany w proces budowy państwa robotniczego, był zmuszony wprowadzić w nim elementy gospodarki rynkowej - tzw. Nowej Polityki Ekonomicznej. Nawet on...
