Wysłany: 2006-04-08, 11:01 Polacy winni, Niemcy nie...
Polskie organizacje ?ydowskie zaatakowa?y rz?d za to ?e chcia? zmieni? nazw? obozu KL Aushwitz na tak?, kt?ra by zaznacza?a ?e to Niemcy dokonali zbrodni. ?ydzi zaprotestowali. To nie Niemcy, tylko nazi?ci dokonali tych zbrodni. Bardzo pomagali im Polacy, kt?rzy denucjowali ?yd?w a tak?e byli rekrutowani do roli oprawc?w!
Mamy wi?c now? histori?. To nie Niemcy, tylko nazi?ci i Polacy dokonali zbrodni holocaustu! Bo przecie? Adolf Hitler doszed? do w?adzy w skutek brutalnego zamachu stanu. Wolnych wybor?w nigdy by nie wygra?...
_________________ Przeżyliśmy trzy zabory, przeżyjemy i Kaczory...
Forum Bot
Reklama
Wysłany: Dzisiaj 3:42
szymon.inkowski [Usunięty]
Wysłany: 2006-04-08, 11:11 Re: Polacy winni, Niemcy nie...
Marcin Adamczyk napisał/a:
Mamy wi?c now? histori?. To nie Niemcy, tylko nazi?ci i Polacy dokonali zbrodni holocaustu! Bo przecie? Adolf Hitler doszed? do w?adzy w skutek brutalnego zamachu stanu. Wolnych wybor?w nigdy by nie wygra?...
Nale?y raczej postawi? pytanie, czy ta historia rzeczywi?cie jest nowa, czy raczej historia obowi?zuj?ca w okresie PRL i niezrewidowana po 1989 by?a zak?amana. By? mo?e to Polacy przez dziesi?ciolecia ?yli w k?amstwie, trudno Ci dopu?ci? do siebie t? my?l?
Powiedz mi Szymon dlaczego Wy ?ydzi unikacie stwierdze? ?e to Niemcy dokonali zbrodni holocaustu, a Polak?w ch?tnie wymieniacie? Nie m?wi si? ?e Niemcy czy niemieccy nazi?ci dokonali zbrodni holocaustu tylko nazi?ci z pomoc? Polak?w?
Nie kwestionuje ?e Polacy nie pomagali w mordowaniu ?yd?w, ale chyba stopie? w jakim robili to Niemcy by? znacznie wi?kszy.
Poza tym wiadomo?? pochodzi z wczoraj...
[ Dodano: 2006-04-08, 12:39 ]
Mi?o ?e potwierdzi?e? to w ankiecie. To nie Niemcy, tylko Polacy i nazi?ci dokonali zbrodni holocaustu... Bo przecie? to Polacy zim? 1933 roku wybrali w wolnych i demokratycznych wyborach NSDAP i Adolfa Hitlera i to Polacy zaatakowali Niemcy 1 wrze?nia 1939 roku...
_________________ Przeżyliśmy trzy zabory, przeżyjemy i Kaczory...
szymon.inkowski [Usunięty]
Wysłany: 2006-04-08, 11:45
Cytat:
Mi?o ?e potwierdzi?e? to w ankiecie. To nie Niemcy, tylko Polacy i nazi?ci dokonali zbrodni holocaustu... Bo przecie? to Polacy zim? 1933 roku wybrali w wolnych i demokratycznych wyborach NSDAP i Adolfa Hitlera i to Polacy zaatakowali Niemcy 1 wrze?nia 1939 roku
Tu nie chodzi o masowe poparcie udzielone NSDAP, bo Niemcy nie wybierali wtedy Holocaustu, tylko opowiadali si? za rozwi?zaniem problemu bezrobocia, ub?stwa i chcieli ko?ca chaosu spowodowanego ?wiatowym kryzysem gospodarczym - a to obiecywali im populistyczni nazi?ci.
?wiatowy Kongres ?yd?w nie neguje zbrodni nazistowskich. Chyba nikt przy zdrowych zmys?ach nie stwierdzi?by, ?e Niemcy nie byli g??wnymi architektami Holocaustu. Ale te? nie wolno nie docenia? roli, jak? w jego przeprowadzeniu odegra?y niekt?re okupowane kraje.
Adolf Hitler nigdy nie kry? swojej nienawi?ci do ?yd?w. Zawsze m?wi? ?e oni s? winni ca?emu z?u jakie spotka?o Niemcy po I wojnie ?wiatowej. Ludzie dobrze wiedzieli co chce zrobi? z ?ydami i popierali to. Adolf Hitler zawsze opowiada? si? za wprowadzeniem totalitaryzmu. Nigdy tego nie ukrywa?. Ludzie to dobrze wiedzieli a jednak otrzyma? 33% poparcia spo?ecznego...
_________________ Przeżyliśmy trzy zabory, przeżyjemy i Kaczory...
szymon.inkowski [Usunięty]
Wysłany: 2006-04-08, 11:57
Marcin Adamczyk napisał/a:
Adolf Hitler nigdy nie kry? swojej nienawi?ci do ?yd?w. Zawsze m?wi? ?e oni s? winni ca?emu z?u jakie spotka?o Niemcy po I wojnie ?wiatowej. Ludzie dobrze wiedzieli co chce zrobi? z ?ydami i popierali to. Adolf Hitler zawsze opowiada? si? za wprowadzeniem totalitaryzmu. Nigdy tego nie ukrywa?. Ludzie to dobrze wiedzieli a jednak otrzyma? 33% poparcia spo?ecznego...
W kampanii wyborczej prowadzonej z wielkim rozmachem na pocz?tku lat 30tych rzadko kiedy wspomina? o ?ydach, bo jak s?usznie zauwa?y? Goebbels, zbytni radykalizm m?g? odstraszy? (i wcze?niej odstrasza?) wyborc?w. Nazi?ci skupili si? wtedy na gospodarce i odnie?li sukces, cho? nie ca?kowity. Zapewne wiesz, ?e wyb?r Hitlera na kanclerza by? raczej wynikiem dyplomatycznych machinacji Papena et consortes ni?li mandatu udzielonego przez nar?d niemiecki. Gdyby nie oni, to ca?kiem prawdopodobne, ?e nazi?ci nigdy nie doszliby do w?adzy w Niemczech - tu? po otrzymaniu funkcji kanclerza sytuacja gospodarcza Niemiec zaczyna?a si? szybko poprawia?, co dla nazist?w w rz?dzie by?o tylko wiatrem w ?agle - a gdyby nazist?w w rz?dzie nie bylo, sta?oby si? gwo?dziem do ich trumny.
Dołączył: 03 Gru 2005 Posty: 16776748 Skąd: Naturalnie z Pomorza
Wysłany: 2006-04-08, 13:36
Mnie zastanawia tylko jedno - czemu ?aden z Was nie zwr?ci? uwagi, ?e w ankiecie nie ma odpowiedzi "Polacy i Niemcy". Przecie? ka?dy wie, ?e i po jednej i po drugiej stronie by?y ?winie, kt?re mordowa?y czy wydawa?y ?yd?w. Kim byli "szmalcownicy"?
Powiedzmy sobie prawd?, ?e stosunek do ?yd?w zale?a? od cz?owieka, a nie od jego narodowo?ci. Nikt nie udowodni, ?e w?r?d Niemc?w nie by?o dobrych Niemc?w, kt?rzy chronili ?yd?w i nikt nie udowodni, ?e w?r?d Polak?w byli jedynie ?li Polacy. I odwrotnie. Oskar?anie ca?ych narodowo?ci o jak?? zbrodni? to gruba przesada, a licytowanie si? kto wi?cej zabi? czy ochroni? ?yd?w jest po prostu niesmaczne. Zw?aszcza, ?e w obozach gin?li nie tylko ?ydzi.
[ Dodano: 2006-04-08, 14:37 ]
szymon.inkowski napisał/a:
W kampanii wyborczej prowadzonej z wielkim rozmachem na pocz?tku lat 30tych rzadko kiedy wspomina? o ?ydach, bo jak s?usznie zauwa?y? Goebbels, zbytni radykalizm m?g? odstraszy? (i wcze?niej odstrasza?) wyborc?w
Ale Mein Kampf napisano troch? wcze?niej, wi?c te pogl?dy nie by?y dla nikogo tajemnic?.
_________________ UPR! UPR! UPR! Dwa procent! Dwa procent! Dwa procent!
kamilo [Usunięty]
Wysłany: 2006-04-08, 15:47
Czyli zorumiem Misza, ?e nie przeszkadza?by Ci nad obozem w Aushwitz napis: " Za t? zbrodni? odpowiadaj? Polacy i Niemcy".
[ Dodano: 2006-04-08, 16:51 ]
Misza napisał/a:
W kampanii wyborczej prowadzonej z wielkim rozmachem na pocz?tku lat 30tych rzadko kiedy wspomina? o ?ydach, bo jak s?usznie zauwa?y? Goebbels, zbytni radykalizm m?g? odstraszy? (i wcze?niej odstrasza?) wyborc?w
No, bo ci biedni niewinni Niemcy, kt?rzy o niczym nie wiedzieli, my?leli, ?e wszystkich ?yd?w wywiezie si? na Madagaskar.
Dołączył: 03 Gru 2005 Posty: 16776748 Skąd: Naturalnie z Pomorza
Wysłany: 2006-04-08, 16:08
kamilo? napisał/a:
Czyli zorumiem Misza, ?e nie przeszkadza?by Ci nad obozem w Aushwitz napis: " Za t? zbrodni? odpowiadaj? Polacy i Niemcy".
Czy za Auschwitz odpowiadaj? wszyscy Niemcy b?d? wszyscy Polacy?
Najgorsz? lekcj? z historii jest to, ?e to "ludzie ludziom zgotowali ten los". I nie jest to tylko wina Niemc?w.
_________________ UPR! UPR! UPR! Dwa procent! Dwa procent! Dwa procent!
Dołączył: 19 Lis 2005 Posty: 16777192 Skąd: Warszawa
Wysłany: 2006-04-08, 17:06
A tak na marginesie to Adolf Hitler by? Austriakiem
_________________ Ameryka nie ma przyjaciół, ona ma tylko aktualne sojusze. Kiedyś wspomagała Mudżahedinów w Afganistanie, potem z tymi samymi walczyła. W czasach wojny Iraku z Iranem USA wspomagała Saddama, kto dziś o tym pamięta? A potem oni sami obalili Saddama.
kamilo [Usunięty]
Wysłany: 2006-04-08, 17:58
[ Dodano: 2006-04-08, 18:58 ]
Misza napisał/a:
Czy za Auschwitz odpowiadaj? wszyscy Niemcy b?d? wszyscy Polacy?
Najgorsz? lekcj? z historii jest to, ?e to "ludzie ludziom zgotowali ten los". I nie jest to tylko wina Niemc?w.
Tak, najlepiej b?dzie napisa?: " To krasnoludki zgotowa?y ten los"
Jacek [Usunięty]
Wysłany: 2006-04-08, 19:56
Ja bym do opcji tej ankiety doda? jeszcze - ?ydzi.
Dołączył: 03 Gru 2005 Posty: 16776748 Skąd: Naturalnie z Pomorza
Wysłany: 2006-04-08, 23:24
kamilo? napisał/a:
Tak, najlepiej b?dzie napisa?: " To krasnoludki zgotowa?y ten los"
Powiedz mi kamilos, czy Niemcy kt?rzy nie g?osowali na NSDAP i przez to mieli w Niemczech ci??kie ?ycie r?wnie? s? za to odpowiedzialni? Czy s? oni gorsi i obci??eni wi?ksz? odpowiedzialno?ci? ni? polscy "szmalcownicy" dlatego, ?e urodzili si? w Niemczech?
Wiedza przeci?tnego Polaka na temat nazizmu ogranicza si? do tego, ?e Niemiec=nazista. A to bardzo b??dne przekonanie, bo ludzie o podobnych chorych pogl?dach byli i s? w wielu krajach. A Polsce to ju? chyba ca?y rezerwat, bo wystarczy wej?? na www.polonica.net.
Myl? si? ci, kt?rzy za pewne zbrodnie oskar?aj? ca?e narody. Czy czujesz si? odpowiedzialny za komunistyczne zbrodnie, bo Polska by?a pa?stwem komunistycznym?
_________________ UPR! UPR! UPR! Dwa procent! Dwa procent! Dwa procent!
kamilo [Usunięty]
Wysłany: 2006-04-09, 13:31
Misza napisał/a:
kamilo? napisał/a:
Tak, najlepiej b?dzie napisa?: " To krasnoludki zgotowa?y ten los"
Powiedz mi kamilos, czy Niemcy kt?rzy nie g?osowali na NSDAP i przez to mieli w Niemczech ci??kie ?ycie r?wnie? s? za to odpowiedzialni? Czy s? oni gorsi i obci??eni wi?ksz? odpowiedzialno?ci? ni? polscy "szmalcownicy" dlatego, ?e urodzili si? w Niemczech?
Wiedza przeci?tnego Polaka na temat nazizmu ogranicza si? do tego, ?e Niemiec=nazista. A to bardzo b??dne przekonanie, bo ludzie o podobnych chorych pogl?dach byli i s? w wielu krajach. A Polsce to ju? chyba ca?y rezerwat, bo wystarczy wej?? na www.polonica.net.
Myl? si? ci, kt?rzy za pewne zbrodnie oskar?aj? ca?e narody. Czy czujesz si? odpowiedzialny za komunistyczne zbrodnie, bo Polska by?a pa?stwem komunistycznym?
Zacznijmy od pocz?tku. Rz?d stara si? w ONZ o nazwanie po imieniu pewnej rzeczy, mianowicie niemieckich, nazistowskich oboz?w zag?ady. Spotka?o si? to i naprawd? tego nie rozumiem ze sprzeciwem ?wiatowej Organizacji ?yd?w. Znaj?c wp?ywy tej organizacji, zw?aszcza w USA, kt?ra to de facto ma najwi?cej do powiedzenia w ONZ inicjatywa rz?du sko?czy si? pora?k?. Rzecz si? rozchodzi o to, ?e za 20 lat przeci?tny mieszkaniec ciemnogrodu zza oceanu, dzi?ki sformu?owaniom: "Polskie obozy zag?ady", pojawiaj?ce si? r?wnie? w niemieckiej prasie, b?dzie przekonany, ?e to w?a?nie Polacy odpowiadaj? za holocaust. A podaj?c przyk?ad "szmalcownik?w" o?mieszasz sam siebie i chyba nie rozumiesz r??nicy mi?dzy skal? udzia?u "szmalcownik?w",a "zleceniodawc?w i projektant?w", doskonale zorganizowanych fabryk ?mierci, w kt?rych zgin??o r?wnie? mn?stwo Polak?w.
Nie uwa?am, ?e ca?y nar?d niemiecki jest odpowiedzialny za te zbrodnie, ale czy nie widzisz, ?e Niemcy chc? si? pozby? tej skazy na swojej historii w?a?nie kosztem Polak?w. Podam Ci pewien przyk?ad: gdy tegoroczne wybory w Polsce wygra? PiS, w prasie ?wiatowej pojawia?y si? zazwyczaj negatywne opinie, o tym , ?e jest to partia sceptyczna wobec europy i ksenofobiczna, jednak tylko w niemieckiej prasie napisano, ?e PiS jest parti? nacjonalistyczn? przejawiaj?c? antysemityzm.
Dołączył: 03 Gru 2005 Posty: 16776748 Skąd: Naturalnie z Pomorza
Wysłany: 2006-04-09, 14:11
kamilo? napisał/a:
Nie uwa?am, ?e ca?y nar?d niemiecki jest odpowiedzialny za te zbrodnie, ale czy nie widzisz, ?e Niemcy chc? si? pozby? tej skazy na swojej historii w?a?nie kosztem Polak?w. Podam Ci pewien przyk?ad: gdy tegoroczne wybory w Polsce wygra? PiS, w prasie ?wiatowej pojawia?y si? zazwyczaj negatywne opinie, o tym , ?e jest to partia sceptyczna wobec europy i ksenofobiczna, jednak tylko w niemieckiej prasie napisano, ?e PiS jest parti? nacjonalistyczn? przejawiaj?c? antysemityzm.
?mieszne jest to co piszesz. Na ?wiecie s? tysi?ce ksi??ek, film?w, dokument?w, ?wiadk?w i miejsc, kt?re ?wiadcz? o tym, ?e to Niemcy s? odpowiedzialni za Holocaust. Tego nie da si? odwr?ci?. Te przypadki o kt?rych m?wimy i kt?re powoduj? taki zam?t s? to drobne wyj?tki o gatunku podobnym do pewnego polskiego wyk?adowcy, kt?ry twierdzi?, ?e ?adnego Holocaustu nie by?o, bo nie ma na to dokument?w. Zawsze znajd? si? ludzie o jakich? chorych urojeniach i nic na to nie poradzisz.
Problematyczne jest to, ?e 60 lat po wojnie wci?? zajmujemy si? szukaniem winnych, ?e 60 lat po wojnie w Polsce wci?? mamy do czynienia ze stereotypem "hitlerowca i szkopa". Znamiennym przyk?adem jest tu Powiernictwo Pruskie. W Niemczech ma?o kto s?ysza? o tej organizacji, natomiast w Polsce nie m?wi si? o niczym innym.
Zawsze znajd? si? w Polsce ludzie, kt?rzy wykorzystaj? nasz? wrodzon? naiwno??, strach i sk?onno?? do wyolbrzymiania niekt?rych spraw. Wystarczy spojrze? na to co si? dzia?o przed referendum o wst?pieniu do Unii i jak p??niej te wszystkie przepowiednie o "zag?adzie Polski" si? nie sprawdzi?y. To samo dzia?o si? przed wyborami i posz?o o jakie? durnowate Centrum Wyp?dzonych. To w?a?nie na strachu przed takimi pierdo?ami do w?adzy dochodz? Kaczory, Giertychy i Leppery.
kamilo? napisał/a:
Rzecz si? rozchodzi o to, ?e za 20 lat przeci?tny mieszkaniec ciemnogrodu zza oceanu, dzi?ki sformu?owaniom: "Polskie obozy zag?ady", pojawiaj?ce si? r?wnie? w niemieckiej prasie, b?dzie przekonany, ?e to w?a?nie Polacy odpowiadaj? za holocaust.
Powiedz mi - a co to kogo obchodzi? Jakie to ma znaczenie? Historia jest pe?na r??nych b??d?w i bardzo cz?sto ludzie niewinni cierpi? przez b??dy historii. Ale wa?ne jest co jest teraz. Problem polega na tym, ?e mieszka?cy Zachodu bardziej boj? si? Polaka o lepkich r?czkach ni? Niemca, kt?rego przodkowie spowodowali Holocaust. I maj? w tym du?o racji.
_________________ UPR! UPR! UPR! Dwa procent! Dwa procent! Dwa procent!
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
FAQ
Szukaj
Użytkownicy
Grupy
Rejestracja
Zaloguj
